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Fiat Fiorino wird zu heiß.

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Jolly Joker
Lukas
6 verfasser

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1Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 04, 2010 12:45 am

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Hallo,

Leider hat mein Fiat Fiorino ein kleines Problem mit der Hitze.

Bei normaler Fahrt liegt die Temperatur bei rund 70°C.

Wenn ich ihn allerdings eine Weile im Stand laufen lasse, oder Stop and Go fahre, steigt die Nadel auf horrende 110 - 115 °C.

Da ich mit dem Kerl Pakete ausfahre, ist dies alles andere als nützlich. Gott sei Dank springt ab 110° der Lüfter an, sodass der rote Bereich nie erreicht wird, aber diese Temperaturen sind ja nicht gerade das Beste.

Mich interessiert, woran der Fehler liegen könnte.
Kühler ist dicht, Wasser genug drin.

Meine Vermutung liegt auf dem Thermostat, ich werde das sobald als möglich mal testen.

Was könnte noch das Problem verursachen ?

Liebe Grüße und vielen Dank.

Lukas.

http://www.alfa-community.com

2Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 04, 2010 7:59 am

Jolly Joker

Jolly Joker
Alfa Profi

Versuch Dir nen anderen Thermostaten zu besorgen.
Einer der früher öffnet. Hatte mein 156er am Anfang auch

http://www.jollyjoker69.de

3Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 04, 2010 10:04 am

alfamann62

alfamann62
Alfa Profi

Ich vermute das Problem eher beim Thermoschalter. Der Lüfter springt etwas spät an, da kann das Thermostat gar nix für. Anscheinend geht das Thermostat ja bei 70°C auf, sonst würde die Temperatur auch bei Fahrtwind höher steigen.

4Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 04, 2010 10:37 am

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Guten Morgen,

Erstmal herzlichen Dank für eure Antworten.

Manfred, wo genau finde ich denn diesen Thermoschalter ?

Liebe Grüße, Lukas.


EDIT:

Wenn ich den Thermostat probeweise mal komplett rausmache, dann müsste er doch permanent kühl bleiben, da der große Kreislauf an ist.
Somit wäre dies dann der Beweis dafür, dass der Thermostat hin ist.

http://www.alfa-community.com

5Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 04, 2010 3:12 pm

STdesign


Alfa Kenner

Ich schließe mich Manfreds Meinung an, die 70°C bei normaler Fahrt sprechen für ein funktionierendes Themostat, die 110°C dagegen für einen defekten Temperaturschalter / -sensor des Lüfters. Beim 156er z. B. springt der Lüfter bei ca. 92 ... 93 °C an.

Ohne Thermostat ist immer der große Kreislauf aktiv, ist schon richtig.

Ich weiß nicht, mit wieviel Elektronik der Fiorano ausgestatt ist (vermutlich nicht so viel), aber wenn du den Temperatursensor überbrückst, müsste der Lüfter dauerhaft laufen. Üblicherweise läuft der Lüfter dauerhaft, wenn das Auto ein Problem mit der Motorelektronik hat (Notlaufprogramm).

Du kannst den Lüfter natürlich auch über ein Relais gesteuert direkt an die Batterie hängen, ggf. mit Schalter. So als Notbehelf.

Grüße!

6Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 04, 2010 11:01 pm

alfamann62

alfamann62
Alfa Profi

Jo, so ist das wohl. Der Thermoschalter sitzt normalerweise direkt im Kühler. Vielleicht zeigt ja auch deine Anzeige nur etwas zu viel an. Wir könnten die Temperatur auch einfach mal messen, dann sind wir schon schlauer.

7Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 04, 2010 11:48 pm

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Hallo zusammen,

Vielen Dank für die Antworten.

Ich glaube nicht, dass der Wagen zuviel anzeigt. Dann müsste er theoretisch ja bei Überlandfahrt gerade mal 50 oder 60° haben, das wäre das andere negative Extrem Smile

Das mit dem Überbrücken habe ich mir auch schon gedacht, nur ist ein permanent laufender Lüfter nicht gerade das Feine. Vorallem macht der Krach für drei, seiner Art.

Mit der Elektronik ist es wirklich nicht sehr weit, der Motor besteht noch aus Stahl und sonst ist nicht viel vorhanden.

Ich mach mich mal irgendwie schlau wo genau der Sensor sitzt, das dürften ja Cent Artikel sein...

Liebe Grüße, Lukas.

http://www.alfa-community.com

8Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Mo Jun 07, 2010 8:25 pm

Giugiaro

Giugiaro
Moderator

http://cgi.ebay.de/Thermoschalter-FIAT-FIORINO-Lufterschalter-Neu-Top-/370318929826?cmd=ViewItem&pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item5638ba6fa2

Ist irgendwo direkt am Kühler eingeschraubt wer schnell ist tauscht so was mit Wasser befüllten Kreislauf (Kalt versteht sich von selbst)

9Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Mo Jun 07, 2010 8:46 pm

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Hallo.

Danke für den Link.

Habe ihn bereits gefunden und musste sogleich feststellen, dass des Wasser im Kreislauf total vermodert ist. Irgendwie schwimmt da ein Schlick obendrauf rum, dass es nicht mehr schön ist Smile

Ich werde das also sowieso in Angriff nehmen müssen und in diesem Zuge, tausche ich den Thermoschalter gleich mit.

Grüße, Lukas.

EDIT:

Besser ist wohl dieser, da der für den großen Motor ist (75 PS)

http://cgi.ebay.de/Thermoschalter-FIAT-FIORINO-Lufterschalter-Neu-Top-/150405610625?cmd=ViewItem&pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item2304df7c81

http://www.alfa-community.com

10Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Mo Jun 07, 2010 9:15 pm

Giugiaro

Giugiaro
Moderator

Ist doch lt. Ersatzteil-Nr. der selbe nur einmal mit Versandkosten und einmal Versand- Kostenfrei.
Aus Psychologischen Gründen nimmst du deinen ohne Versand denn kannst ja einen für dich insgesamt günstigeren Preisvorschlag machen und bei dem höheren Preis kannst du bestimmt noch etwas rausholen als bei einem je schon niedrigen Preis und an den Versand denkt in dem Moment niemand nicht mal der es so reingestellt hat Fiat Fiorino wird zu heiß. Icon_pirat

Aber noch zu deinem Moder solltetest du auf jeden Fall reinigen denn es könnte ja auch durch aus sein das durch diesen Moder die Wasserpumbenleistung dermassen runter gesetzt ist das es zu deinen Temperaturproblemen kommt und der Geber vielleicht gar nicht hat aber bei dem Preis tauscht du Ihn vorsichtshalber gleich mit...

11Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Di Jun 08, 2010 12:48 am

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Hallo Michi,

Ich werde es aber auf jeden Fall so machen, dass ich erstmal nen großen Schluck Wasser reinkippe, bevor ich das rauslasse.
Sonst laufe ich noch Gefahr, dass der Schmodder tiefer rutscht und etwas verstopft.

Zu dem Thermoschalter,
Soweit ich gesehen habe, ist dein Link nicht für den 75 PS Motor.
Was da genau der Unterschied sein soll weiß ich nicht, kleinere Motorenvarianten sind aber aufgelistet. Auch optisch nehmen sie sich nichts.

Wenn es aber schon dabei steht, ist vielleicht doch was dran.
Hatte schon mal das Pech einen falschen Thermostat zu kaufen.
Da gab es mehrere Varianten bei gleichem Motor Rolling Eyes

Liebe Grüße, Lukas.

http://www.alfa-community.com

12Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Di Jun 08, 2010 11:07 am

Giugiaro

Giugiaro
Moderator

Fiat Fiorino wird zu heiß. Icon_scratch Will jetzt nicht Klugscheißern aber ist der selbe ist nur andres gelistet bei dir Seite 5 ganz oben bei mir Seite 3 etwa Mitte nur mal so am Rande.

Ja würde ich dir auch empfehlen lass ruhig mal soviel Wasser mit nen Gartenschlauch rein das das gut überläuft danach kannst du das ganze System wenn die Ablassschraube unten am Motor offen ist das ganze System nochmals von oben über den Ausgleichsbehälter mit dem Schlauch durch spülen du wirst dich wundern was da für ein Dreck vermutlich raus kommt. Also denke der Umwelt zuliebe dran das du das über einen Wasserabscheider machst ;-)

Es gibt auch sogenannte Kühlerspülungen die man in Kreislauf geben kann bevor man wechselt aber da halte ich nicht soviel davon ist in meinen Augen nur raus geschmissenes Geld. Hinterher auch wieder Frostschutz rein verhindert Korrosion und kühlt im Sommerbetrieb zusätzlich....

13Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Mi Jun 09, 2010 1:14 am

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Hallo Michael,

Hab gar nicht gesehen, dass meiner da dabei ist Smile

Es gibt ja auch solche Kühlerzusätze, welche angeblich Lecks stopfen, sofern diese klein sind. Bisher hat das nicht wirklich was gebracht.

Grüße, Lukas.

http://www.alfa-community.com

14Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Mi Jun 09, 2010 6:50 pm

ami4060


Alfa Schrauber

Lukas schrieb:Hallo Michi,

Ich werde es aber auf jeden Fall so machen, dass ich erstmal nen großen Schluck Wasser reinkippe, bevor ich das rauslasse.
Sonst laufe ich noch Gefahr, dass der Schmodder tiefer rutscht und etwas verstopft.

.

Sicher das die Zylinderkopfdichtung in Ordnung ist? Weil wenn es so Ölschlamm oder sowas sein sollte der Schmodder, kann es durchaus sein, daß deine Zylkopfdichtung hinüber ist. Dann aber schleunigst wechseln und die Temp geht wieder runter.

Aber alles gescheit auspülen. Neues Thermostat würde ich auf jedenfall dann einbauen.

http://www.il-biscione.de

15Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Mi Jun 09, 2010 7:02 pm

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Hallo ami,

Das habe ich auch schon gedacht, aber irgendwie gibt es sonst keinerlei Anzeichen. Er qualmt nicht weiß, er verbraucht kein Öl und er ist außenrum kein bisschen verschmutzt. Auch sprudelt kein Wasser im Überdruckbehälter ...

Liebe Grüße, Lukas.

http://www.alfa-community.com

16Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Do Jun 10, 2010 3:25 pm

ami4060


Alfa Schrauber

Hallo

Meine ja nur, weil ich hatte als Winterfahrzeug nen Nissan Micra, bei dem war es genau so. Ölschlamm im Kühler, gequalmt hat er nicht, auch nicht gesprudelt, aber die Dichtung war trotzdem im Eimer.

Könnte ja trotzdem sein.

http://www.il-biscione.de

17Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Do Jun 10, 2010 9:02 pm

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Hallo.

Na ja was heißt Ölschlamm, es war eine kleine undefinierte Schicht auf der Oberfläche der Kühlerflüssigkeit. Geruchstest war negativ, die Flüssigkeit roch nicht nach Sprit.

Leider ist mir gestern Morgen der Anlasser verreckt, so habe ich gestern Abend auf dem Schrottplatz noch nen Anlasser geholt und diesen heute Nacht eingebaut.

Ich habe wirklich Glück mit meinen Autos scratch

In diesem Zuge habe ich die komplette Kühlflüssigkeit gewechselt und eine Probe zwischen den Fingern verrieben. Flüssigkeit war nicht ölig.

Gut.

Den Fehler habe ich dann heute gefunden. Habe gedacht, ich teste mal den Thermostat, indem ich diesen einfach rausbaue und so evtl. eine Lösung finde.
Und siehe da, nach Ausbau des Thermostates (und erneutem Befüllen des Kühlers), wird der Wagen im Stand (in der Sonne) nicht heißer als 95°C.
Bei knapp über 90° springt nun der Kühler an und regelt alles auf diesem Niveau.

Da ich zur Zeit keine Lust habe einen neuen zu kaufen, lasse ich ihn vorerst einfach draußen. Es ist sowieso Sommer und wen störts, wenn permanent der große Kreislauf läuft ? Smile

Der Anlass war leider kein schöner.

Der Wagen stand heute Mittag 3 Minuten laufend in der Sonne, da ich ausgeladen habe. Ich kam zurück und merkte, dass das Wasser wild dampfend aus dem Kühlerdeckel schoss.
Temperatur lag bei ca. 120-130 °C.

Ich hoffe nur, dass der Wagen jetzt nicht wirklich nen Zylinderkopfschaden erlitten hat. War schön am kochen.
Wie hoch ist die Chance, dass der Wagen schweren Schaden erlitten hat ?

Liebe Grüße, Lukas.



Zuletzt von Lukas am Do Jun 10, 2010 9:33 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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18Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Do Jun 10, 2010 9:31 pm

Giugiaro

Giugiaro
Moderator

Moment befrage mal kurz meine Kristallkugel ne Spaß beiseite das kann dir keiner sagen aber wie du schon gesagt hast war ja nicht lange aber anderseits bei deinem Glück einfach mal Abwarten...

Ein Freund fährt mit seinem 76 Sud seit Jahren schon ohne Thermostat seit er einmal als wir zum OGP wollten auf höhe Schifferstadt ein überhitzen Motor hatte....

19Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Do Jun 10, 2010 9:34 pm

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Wie läuft das bei ihm im Winter ab, da wird der Motor doch nicht ordentlich heiß ? Oder läuft der Wagen ausschließlich im Sommer ?

http://www.alfa-community.com

20Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Do Jun 10, 2010 9:46 pm

Giugiaro

Giugiaro
Moderator

Na ja der fährt seinen Sud ja auch nicht im Winter aber bis dahin wirst du sicherlich ein günstiges Thermostat aufgetrieben haben oder könntest einfach die hälfte deines Kühlers mittels eines Karton abdecken ist so ne alte Methode gabs früher sogar als Autozubehör zu kaufen allerdings eigentlich nicht mehr zeitgemäß. Damit hat man dann erreicht das der Motor schneller warm wird und auch insgesamt wärmer bleibt und auch für Autos mit schlechter Heizung macht es sich dann angenehm bemerkbar

21Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 11, 2010 12:20 am

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Na ja bis dahin werde ich sicher einen neuen Thermostat haben, wenn die Karre dann noch läuft.
Ich fahre ja auch unglaublich viel. Habe den jetzt gute 2 Wochen und bin bereits 2300 km draufgefahren.

Liebe Grüße, Lukas.

http://www.alfa-community.com

22Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 11, 2010 9:57 am

alfamann62

alfamann62
Alfa Profi

Also Lukas, wenn die Kiste nicht heisser als 95° wurde, dann nicht, weil du das Thermostat ausgebaut hast, sondern weil dein Lüfter schon bei 90° einschaltete. Wahrscheinlich war der Thermoschalter so richtig schön versifft und beim Tauschen der Kühlflüssigkeit wurde er etwas gesäubert. Hattest du ihn ausgebaut und sauber gemacht? Vielleicht genügt das schon, wenn nicht kaufe einen neuen. Dann kannst du im Winter den alten Themostat ruhig wieder einbauen.
Lässt du immer dein Auto unnötig laufen? Hast du zuviel Sprit und denkst du gar nicht an die Umwelt?

23Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 11, 2010 10:30 am

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Hallo Manfred,

Ich habe den Thermoschalter nicht gereinigt.
Komisch, vorgestern habe ich ja zum ersten Mal die Flüssigkeit gewechselt und es hat rein gar nichts gebracht.
Erst nach Ausbau des Thermostats, war endlich Ruhe im Karton.


Lässt du immer dein Auto unnötig laufen? Hast du zuviel Sprit und denkst
du gar nicht an die Umwelt?

Nein Smile
Ich fahre mit dem Kerl aber Pakete aus und das ist meist von Haus zu Haus, wegen einem Kunden lohnt es sich einfach überhaupt nicht den Motor auzumachen, sonst kannst Du Dir gleich einen ganzen Schrank Anlasser hinstellen und dem Motor tut es auch nicht gut.

Bei längerer Standzeit mache ich ihn eigentlich immer aus.

Liebe Grüße, Lukas.

http://www.alfa-community.com

24Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Fr Jun 11, 2010 7:42 pm

alfamann62

alfamann62
Alfa Profi

Ruhe im Karton? Wenn ich dich recht verstanden habe, ist er doch nach dem Ausbau übergekocht. Wie gesagt, ich tippe immer noch auf Thermoschalter

25Fiat Fiorino wird zu heiß. Empty Re: Fiat Fiorino wird zu heiß. Sa Jun 12, 2010 2:06 am

Lukas

Lukas
Alfa Community Administrator

Nein, Manfred das hast Du falsch verstanden. Er ist vor dem Ausbau übergekocht, danach habe ich erst den Thermostat ausgebaut. Heute nach "200km intensiv" Test war er nie heißer als 95°C.
Leider aber auch bei Autobahnfahrt nicht wirklich wärmer als 70°C.

Also werde ich mir nächste Woche einen Thermostat kaufen, denn zu kühl ist ja bekanntlich auch nicht unbedingt gesund.

Liebe Grüße, Lukas.

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